5月24日讯 在接受Youtube频道cazurreandoenok的采访时,西班牙球星哈维-阿隆索表示:“在欧冠淘汰赛中,只要有英超球队,那就是可能发生最罕见的事情的。别问我为什么,我们都已经看过多少次了。”
在执教第一年之后,对于你来说,何为教练?
“对我来说,执教是懂得察觉球队的精神状态,在保持自己理念的情况下懂得在每一刻给球队提供需要的东西。”
理念高于比赛结果?
“之前说的那些都是为了拥有好的比赛结果。”
所以是方法,不是目的?
“大家都希望获得好的结果,但是有的时候比赛结果能够表明真相,有时候不能。”
但是有的时候你没有忠于自己但是赢球了,那最起码赛后能够保持平静
“是的,但是我认为比赛结果是之前谈到的一切的结果,我们可以关注一切过程,但是比赛结果的事情你是无法控制的,比赛结果是最重要的事情,但是它不是一个你要用尽全力去争取的东西。能够获得结果那很好,但是你是通过什么方式获得的结果,又为此要付出什么代价。”
能够感觉得出你是一位梯队教练,因为如果是其他比如说莱昂内萨文化、穆尔西亚等等想要升级的球队,那情况就不同了,意思就是说在皇社梯队执教和在其他存在压力的球队执教是不同的
“是,但是就如我们之前说过的,如果球队能够升级,那是非常好的。但是如果每年都能够向球队输送人才并且他们能够留在一队,不一定需要直接升入一队,即便是升上去参加次训练也行,我觉得这是我的工作,我的球员如果因为一队有需要而升入一队的话,那你必须得为此开心的。因为你的工作就是这个。比赛结果肯定是很重要的,但是对我来说,还有其他方面是我花费更多精力去关注的。”
你们今年最初就是平局开场,之后几场比赛踢得不错,然后又陷入低迷,可以看得出当清楚不顺时,小伙子们情绪和表现是不稳定的,就如你说的,管理情绪很重要,要知道一场败仗没什么,应该向前迈进
“很显然我们在赛季中需要处理好败仗,但是我最在意的是我们在比赛中对于形势的阅读,当我们懂得何时该更有侵略性,何时需要小心。当我们不懂得如何处理时球队也曾显得胆小,所以我就尽力教导他们,告诉他们现在这个事情已经发生了,告诉他们我们该如何改正或者我们该做的是什么,我需要他们了解我们曾经历过自己不知道该如何处理的情况,因为有时候一些事情发生后我们都没有意识到它发生了。”
你更愿意4-0赢下比赛还是4-3赢下比赛?
“我喜欢4-0,我是中场,那种疯狂的你来我往的、疯狂奔跑的比赛是会让我疯掉的,我觉得我有这方面的弱点,我更喜欢控制住场面的比赛,我喜欢比赛能够像自己想象的那样进行。”
我记得你在利物浦曾踢过替补的比赛,你们本来1-3还是0-3落后,结果下半场过后最终你们5-3赢球,这种是非常奇怪罕见的事情
“但是这是因为在英国,当比赛中有英超球队时,那就可能会发生罕见的事情,在任何一次欧冠淘汰赛中,只要有英超球队参与,那就可能发生最罕见的事情。”
为什么?区别在哪里?
“在比赛最后10分钟里,你清楚任何看上去已死的英超球队都可能攻破你球门,精神层面上看英超球队都是很冲动的,而且他们还拥有比如球迷的支持,不论主客场都是如此,他们会有3000或者4000人随球队去任何地方。他们文化就是这样,你别问我为什么,我们近些年都看到了多少场英超球队制造的疯狂比赛了。我的首座欧冠、曼联的欧冠、热刺上赛季的表现、那些逆转…”
现在我希望你用教练的观点评价一些教练,不要用球员的观点,用简单的话回答我的问题,首先,你的父亲佩里科-阿隆索
“坚强。”
托沙克
“直觉。”
克莱门特
“独一无二。”
德努埃
“他也是与众不同的,他是有远见的,拥有不同的看待足球的方式。”
贝尼特斯
“井井有条。”
穆里尼奥
“个性。”
瓜迪奥拉
“有远见的天才。”
瓜迪奥拉和德努埃相似的地方?
“德努埃当时是从法国过来的,他把我们从皇家社会之前的理念中拉了出来,他让我们以不同的方式去看待足球。瓜迪奥拉赛前会先想象比赛将如何进行,他告诉你会发生什么事情,然后就真的会发生。他说‘这事会发生的,所以你要这么做’,然后你做了,事情真发生了。”
佩莱格里尼
“高级。”
安切洛蒂
“纯粹的足球人。”
博斯克
“才智。”
阿拉贡内斯
“个性、刚毅、独一无二,各方面都有点。”
让你完成西班牙国家队首秀的教练伊尼亚基-萨埃斯
“善良。”
还有什么我没提起的但是你要说的教练吗?
“你基本都说了,奥拉韦(现皇社总监)也曾是我的教练,他很喜欢分析。其他的你基本上说了,我现在想不起来更多。”
你和你父亲现在还经常交流吗?他是那种话很多的人吗?
“不是,他从来不是那种人,他依靠很少的词语就能够说明很多。当情况不顺时,他就说今天表现一般,当我踢得很好时他就说踢得非常好。”
你们球员都已经面对过很多位教练了,除了我之前提到的那些教练,有哪位教练是你会说要是有机会真想一起合作试试的教练?
“贝尔萨,因为他分析比赛的方式,因为他传递自己理念的方式,因为他的原则,也因为我对他的认识。与他一起工作确实是很吸引我的,如果以前有机会的话,我是很想和他合作的,或者克洛普。”
如果要你说一位西班牙教练呢?现在有人说博尔达拉斯的球队踢得不是足球,还有一些教练的球队踢得更亮眼,你对此怎么看?
“足球是多种多样的,博尔达拉斯、西蒙尼、塞蒂恩、鲁比…我喜欢所有人的足球,之后你需要了解自己最有感觉的是哪种风格,足球比赛你是可以按照自己的感受去踢的。”
我们从小就是皇社球迷,你是因为你的父亲,那支球队里有阿科纳达、塞拉耶塔、你父亲佩里科-阿隆索、萨特鲁斯特吉、乌尔法特…对于俱乐部之前的联赛两连冠,你有着怎样的记忆?
“那支皇社是赢得了1980-81赛季以及1981-82赛季的联赛冠军,我是81年出生的,所以我对于那支球队的记忆就是我父亲的比赛录像、那些比赛的集锦、评论员的话。我和我兄弟那时候是狂热的足球球迷,我们在8、9岁时有一整个橱柜的比赛录像带,我们会看所有的比赛集锦,我们会看马拉多纳的比赛,看乌法尔特的比赛,看舒斯特尔的比赛…我对于足球比赛的最初记忆是萨瓦德尔的比赛。”
你的父亲佩里科-阿隆索在为巴萨效力之后就是加盟了萨瓦德尔
“是的,我记得我父亲周六带我们去训练场,周末我们没有课,在他们球员训练的时候,我们可以在一旁玩耍。这是我对于足球的最初记忆,不过之后当我们返回圣塞巴斯蒂安时,那我们的记忆就是你说的那些英雄,阿科纳达、塞拉耶塔、萨莫拉、萨特鲁斯特吉…他们现在依然是圣塞巴斯蒂安这里的英雄,因为他们在那段美妙的岁月里连续两年赢得联赛冠军。那些场景人们现在都记得很清楚,萨莫拉在希洪的那粒进球(1981年4月26日,萨莫拉最后时刻绝平希洪积极,皇社队史首次夺得联赛冠军),当时圣塞巴斯蒂安的足球氛围也非常好,球场会给你很好的感受,我们也很喜欢当今的足球,但是我们对于以前的足球还是很怀念的,我和我兄弟会翻我父亲拥有的那些球衣,有马拉多纳等人的,我们都是很惊讶的。
我猜你更大一点的记忆就是80年代末了,洛因纳斯的头球…托沙克执教时期…
“托沙克87年带队赢得国王杯冠军时是我去阿托特斯亚球场的最初记忆,我那时候会和祖父去主场看国王杯和欧战的淘汰赛,巴克罗、贝吉里斯坦、卡洛斯-哈维尔…那是非常美妙的时期,之后依曼诺尔开始踢球了,就是我们现在的皇社一队主帅,还有比利亚诺瓦、路易斯-佩雷斯…就是那些从梯队逐渐升入一队的人。”
当你最初开始踢球的时候是在Antiguoko,给我们解释一下Antiguoko
“Antiguo是圣塞巴斯蒂安的一个区,巴斯克语Antiguoko意思就是古老的,当时那个区的球队名字就是Antiguoko,就是说是一家老俱乐部,就像其他城市的小球队一样,在近些年里从这家俱乐部里走出了阿杜里斯、伊拉奥拉、我兄弟等等,很多球员都是来自那里。”
是与皇家社会敌对的球队吗?还是合作?
“是合作的,不过在低级联赛里这支球队总是能够制造麻烦的。这是一家很有竞争力的俱乐部,在这家俱乐部的球员之后一般都是前往皇家社会的。”
你是在那里与阿尔特塔一起踢过,对吗?
“是的,因为阿尔特塔最初也是来自同一个区的,我以前就认识,我们一起玩过frontón(类似壁球)、网球,我们一起玩过很多东西,然后我们就一起踢球了。“
以前的孩子玩所有的体育运动,现在的孩子玩所有的电子游戏
“是的,我们以前骑车、玩滑板、网球、篮球,我们玩一切。“
你从小就是皇社球员,但是你没有为球队踢过西乙B,对吗?
“是的,有一年我在B队踢球时球队正在冲击升级,但是没成功,那个赛季我完成了一队首秀,然后接下来的一个赛季我就去埃瓦尔了。”
我记得那段时期皇社梯队踢得并不顺利,你现在是B队主帅了,球队现在正在踢的这个联赛让你意外的地方是什么?因为你球员时代没踢过这个级别的比赛,精英级别联赛和这个等级的联赛区别在哪里?
“其实没有那么不同。足球比赛毕竟还是足球比赛,这个赛季我是付出了与之前同样的努力的,也是带着同样的激情的,我也非常享受。所有我之前踢过的欧冠比赛或者国家队比赛,最终你会发现,每个人在自己征战的联赛中都是全力付出,我很喜欢与我的教练组聊这些,当我们能够与同一小组的其他球队交流时,你会发现他们也是相同的态度。你拥有的合同可能条件不同,但是你在赛事中的付出和对于比赛的激情…我今年没看多少英超和德甲比赛,我看的是西乙B的比赛,因为这是我必须做的事情,也是我喜欢做的事情。”
我也和其他教练做过采访,我总是会问他们关于你的事情,他们说你看上去不像一个在皇马踢过球的人,不像一个赢得了能够赢得的一切的人,当与你交流时,他们发现你是一个很简单的人,事情总是说得很清楚,其中最让一位教练印象深刻的是你在教练席上的方式,你不需要依靠激烈的言语来引起球员们的注意,你是非常从容不迫的,这是你这些年里学会的东西,也是你想要传递给球队的信息?
“我觉得我天生是如此,我觉得你应该用自己感觉舒服的方式去与球员们交流,与板凳席的球员互动、与对手的交流、与裁判的交流都是如此。你必须得自己感觉舒服,我的执教之路刚开始,对于你提到的那位教练,比方说我就会询问一些情况,了解一些我感兴趣的事情,这对于我来说是很有帮助的。至于我怎么看待球场形势等等,这些都是我正在逐渐获得的经验,胜利、失误、失败等等,我认为这些都是我第一年需要经历的东西,我相信未来这样的经历会给我很大帮助。”
他们和我说的另一个话就是哈维-阿隆索完全不像一个球星
“我本来就不是,完全不是,我也是他们的一员,当我们去其他球场比赛时,他们捍卫他们的球队,我们捍卫我们的,我家里对我的教育,我父亲对我的教育就是要尊重,他曾执教西乙B、西乙和西甲。我就是尽力传递这样的态度,因为一般来说你尊重别人,别人就尊重你。”
今年你们有一场比赛5-0大胜对手,你在3-0的时候就回了替补席的篷子里,没有再对球队做出任何指令,有位教练说这让他很意外,因为有些教练是会继续要求球队杀死对手,要继续进球的。就如你刚刚说的,他说你那天展现的就是对于对手的极大的尊重
“你得清楚何时做何事,你得懂得阅读场上形势。战术方面、情感方面、球场氛围方面,然后尽力做出选择,我记得那场比赛,那是我们今年踢得最好的比赛之一,特别是因为那场是客场。”
对于一位前国脚、拥有优秀生涯轨迹的人来说,执教是不是更轻松?是不是会拥有更多的机会?
“我觉得很显然你的名气是可能成为敲门砖,但是之后在你执教的路上遇到的一切经历和问题,这方面是没有任何人会拱手送上任何东西的。我觉得在这样的时候你就必须展示自己的价值,你必须证明自己是做好了准备的,你必须展示自己是如何说服球员们你的想法是能够让球队踢出好的表现并且赢下比赛的。好吧名气可能真的能够帮你敲开大门,但是之后的路上就没有任何人会帮你任何事了。而且你还要考虑名气所带来的期待,你得懂得如何处理这些期待,你需要懂得如何与这样一份责任共存。”
劳尔和你这样的拥有很大的媒体影响力的人现在都已开启自己的执教生涯,你们现在完成了球员到教练的转变吗?从场上到替补席的转变?你们曾经在场上的经历对你们来说是额外的帮助,因为你们比其他人懂得更多
“我觉得这个教练的事情就是一代又一代的更新的,会有新的教练出现,会有老的教练离去。最初的阶段有些人可能会走得很快,比如英超,兰帕德在执教切尔西,或者杰拉德,他已经在执教格拉斯哥流浪者。但是兰帕德之前是在执教德比郡,杰拉德则是在利物浦梯队。所以我认为,或者说我的感受是我不想步子迈得太大,我希望一步步走好。我们曾经的经历确实是额外的帮助,但是之后球员们能否理解,你能否把自己的想法传递给他们,我认为这是成为好教练的巨大秘诀之处,你要让球员们相信自己正走在正确的道路上,我认为除了比赛,教练还需要掌握很多方面的因素。”
不过比起那些没有同样经历的教练,你曾经被多位教练指导、场上经历、了解一些确切的事情是能够给你额外的帮助和优势的,你也比他们更懂得处理压力
“是可能不同,但是其他的教练可能在其他方面准备更充足,比如如何激励球员,我之前的经历确实对我有帮助,他们让我对足球比赛有了更多的了解,但是我脑中的想法并不如球员们脑中的想法重要,因为是他们去比赛,我的工作就是好好传递自己的想法。”
那么你是如何说服一位17岁、18岁的小球员的,你也懂得,这和执教职业队不同,你不是在与一位30岁的已经经历了一切的球员交流
“这个东西是没有一个教学的,我认为你必须得懂得怎么去与球员相处,我觉得懂得如何说服和吸引球员也是很有意思的方面,我很喜欢比赛,但是这个心理的方面,懂得如何鼓励他们,如何让他们眼睛发亮,这对于一位教练来说也是巨大的挑战。”
在像皇家社会B队这样的队伍里,你做得最多的事情是什么?
“我们是球员们在抵达他们真正想抵达的目标前的最后一环,不是说我们不想让球队升级,但是如果说我们能够成功做到让3、4名球员在一队获得一些机会,就比如今年勒诺曼、巴雷内切亚和格瓦拉这样,这对于我们来说是最大的成功。”
所以最大的成功是升入一队的球员?就像伊曼诺尔那样?
“他自己就是经历过这样的过程的人。”
你和他的交流频繁吗?你们俱乐部里各梯队是按照相同的方式在管理吗?是像巴萨那样的培养方式吗?
“伊曼诺尔就是我们青训培养出来的球员,他的一队确实多少为我们确定了球队风格,总监奥拉韦也很清楚俱乐部想要的是什么,从一队到B队再到各梯级队,我们之间确实是会花时间交流、评估和调整,不是说坚持着一个特别确定的理念,但是主要的特点还是确定的。”
你之前说你已经基本不看顶级联赛的比赛了,只看你们球队联赛的比赛
“是的,几乎只看西乙B联赛的第二组的比赛,在一周时间里你会看自己球队的比赛,会看对手的比赛,因为你要做准备,我看得很享受。”
你一周看几场比赛?
“我看五场,我特喜欢看我们自己的比赛,周末的时候我会尽力去看对手的比赛,或者即将面对的对手的比赛。毕竟西乙B第二小组就是本赛季我的世界、我的生活,我非常了解他们。“
对你来说,西乙B是怎样的联赛?
“是一个竞争激烈的赛事,没人会送上任何东西。我们没有几场胜利是赢得轻松的。这些年轻球队都很有竞争力,球员都很勇敢。”
是否想念踢球,有时候是否看着哪位球员然后觉得‘靠,我真不懂你在干什么,要是我的话…’
“没有(笑),我已经翻篇了,我已经进入了另一个篇章。确实我是有点想念足球,毕竟我踢球踢了一辈子,现在看到他们踢球…有时候我会加入他们,不过也不会参与太多次。”
你看了劳尔执教的卡斯蒂亚吗?你觉得执教的劳尔与之前踢球的劳尔有多像?
“非常像,他们有能力在短时间创造很多机会,能够踢出亮眼的表现,因为他们拥有与众不同的球员。劳尔在球员时代对自己是很高要求的,我知道他现在执教时也是如此。”
你觉得自己再过多少年会执教西甲?
“(笑)我没有给自己定下一个期限,我走的路将会决定一切,这是我渴望做到的事情,但是我并不着急,我不希望自己是以随便任何一种方式完成这个目标的。我希望在自己认为合适的时候去做。”
因为你也知道的,现在媒体在说你要去曼城给瓜迪奥拉当助教,还有说你要返回皇马,你更喜欢哪种?继续担任球队主帅,还是说接受当助教然后继续成长?
“现在我过得很好,我也正待在自己喜欢的地方。这显然就是我现在的想法。”